Guns.ru Talks
Спортивная стрельба из пневматики
Макеты М-2 и Т-4. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Макеты М-2 и Т-4.

Браун
P.M.
27-11-2008 17:42 Браун
М-2 Фоткал кусками, чтобы крупнее. Макеты подготовленны для выставок в Америке и Германии. Очень красиво. Два часа разглядывал, не мог оторваться.
click for enlarge 1200 X 1600 401,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 420,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 438,3 Kb picture

Браун
P.M.
27-11-2008 17:46 Браун
Т-4
click for enlarge 1200 X 1600 443,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 455,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 401,3 Kb picture
Sergiuss
P.M.
27-11-2008 18:46 Sergiuss
жаль фотки Айфонские
Браун
P.M.
27-11-2008 18:50 Браун
А ты хотел с размерами уже? Чтоб все сразу оказалось на ЭДгане?
Можешь посмотреть живьем

------
"Field-target - is good for you!"

Sergiuss
P.M.
27-11-2008 19:12 Sergiuss
Originally posted by Браун:

А ты хотел с размерами уже?

сразу с размерами - это для Bubashot

Zelezniak
P.M.
27-11-2008 20:36 Zelezniak
Макет, это хорошо, но когда М2 (Т5) появится в продаже ? Какой смысл пускать 'пыль в глаза' да еще и за границей, если на Родине сие изделие не продается.
GraySaint
P.M.
27-11-2008 20:42 GraySaint
Originally posted by Zelezniak:

Какой смысл пускать 'пыль в глаза' да еще и за границей, если на Родине сие изделие не продается.


а кому тут на родине его продавать-то? купит человек 20, а дальше что? спортивная пневматика у нас как то не очень продается. кому нужно - все купили, а для остальных есть буллпапы.
Zelezniak
P.M.
27-11-2008 20:52 Zelezniak
Если изделие достойное, то покупать будут, а если шняга, то тем более не стоит его тащить в Новый свет. Там народ простой, неустойками удавит.
GraySaint
P.M.
27-11-2008 21:32 GraySaint
Originally posted by Zelezniak:

Если изделие достойное, то покупать будут


в этом сомнений нет. я о разности в потребительской возможности рынка. сколько человек у нас может купить развлекательную штуковину (очень полезную и занимательную, но не вещь первой необходимости) стоимостью, скажем, в полторы штуки баксов?
а сколько - там? есть разница? а если учесть отсутствие проблемм ТАМ с законодательством, и принять во внимание, что эта вещь ТАМ может просто в магазине продаваться, ну примерно как у нас сейчас шарометы?
Sergiuss
P.M.
27-11-2008 21:50 Sergiuss
Originally posted by GraySaint:

стоимостью, скажем, в полторы штуки баксов?

заявлялась то цена ниже
это уже не суть.
"Там" на витрине может быть и все остальное.. . чего у нас может и не быть.. . либо ценник будет неадекватный вовсе!

Zelezniak
P.M.
27-11-2008 22:01 Zelezniak
А кто проводил маркетинговые исследования на тему огромного спроса на спортивные (а не охотничьи) РСР в Америке ?
Shershen
P.M.
27-11-2008 22:55 Shershen
Originally posted by Zelezniak:
Если изделие достойное, то покупать будут, а если шняга, то тем более не стоит его тащить в Новый свет. Там народ простой, неустойками удавит.

Что, как, когда, куда, почем, почему, зачем - решать тому, кто делает винтовки.

Уверен, что производитель в подобных советах не нуждается.

Sergiuss
P.M.
28-11-2008 00:05 Sergiuss
Originally posted by Shershen:

что производитель в подобных советах не нуждается.

+100

greensmith
P.M.
28-11-2008 01:57 greensmith
Originally posted by GraySaint:

а кому тут на родине его продавать-то? купит человек 20

Эх, не посоветовался со знающими людьми Демьян, заложил партию в 600 штук

greensmith
P.M.
28-11-2008 02:01 greensmith
На М2 УСМ Т4, а редуктор новый.. о как. Точнее интегрирован в заднюю пробку, потроха, вроде, старые.
Sergiuss
P.M.
28-11-2008 02:09 Sergiuss
Originally posted by greensmith:

На М2 УСМ Т4

он не такой как на карабине Т4
если я правильно помню

greensmith
P.M.
28-11-2008 02:33 greensmith
Originally posted by Sergiuss:

если я правильно помню

Серёг, у тя обе фотки перед глазами, сличай.

Shershen
P.M.
28-11-2008 02:55 Shershen
Originally posted by greensmith:

Серёг, у тя обе фотки перед глазами, сличай.

У тебя тоже, ты тоже сличай.

Посмотри на плечи спускового крючка, например

Шептала-то одинаковые, но у М2 спуск можно заметно короче сделать.
Это с учетом того, что и у Т4 спуск сейчас очень приличный.

Sergiuss
P.M.
28-11-2008 03:01 Sergiuss
у НОВОЙ Т4
на старой было хужее
Браун
P.M.
28-11-2008 10:06 Браун
На М2 УСМ Т4, а редуктор новый.. о как. Точнее интегрирован в заднюю пробку, потроха, вроде, старые.

УСМ это песня. Мне нравится даже больше чем у Штаера и Аншульца. Красиво решен вопрос у М2 со спусковым крючком, просто увеличили плечё. И из просто хорошего УСМ сделали спортивный(регулируется под любые запросы).

Редуктор старый. По другому сделали поджим клапана. На Т-4 длинная пружина на несоосных штоках. А на М-2 короткая в латунном стаканчике. Что по идее должно быть более стабильно.

------
"Field-target - is good for you!"

Браун
P.M.
28-11-2008 10:10 Браун
Эх, не посоветовался со знающими людьми Демьян, заложил партию в 600 штук

+100

Еще бы Т-4 делали побольше. Я уже месяц жду коротыша.

------
"Field-target - is good for you!"

Браун
P.M.
28-11-2008 10:13 Браун
На первой фотке черный цилиндр диаметром 5 мм и длинной 20 мм - пневматический гаситель отдачи! (Демьян называет его более красиво, я не запомнил) Работает.
Кайнын
P.M.
28-11-2008 12:08 Кайнын
на первом фото досылатель коротковат по большому диаметру
на втором - седло редуктора из какого-то непонятного материала...
почти везде не заполировано (зашлифовано) единообразно сечение.
:-)

а в Китай образцы не поедут? БАМ-60 и БАМ-70 не следует ожидать после появления таких наглядных пособий? :-)

Браун
P.M.
28-11-2008 14:51 Браун
почти везде не заполировано (зашлифовано) единообразно сечение.

Художника, обидеть может каждый!
Может я фоткать не умею? Так и скажи!!!

------
"Field-target - is good for you!"

Shershen
P.M.
28-11-2008 19:48 Shershen
Originally posted by Браун:

УСМ это песня. Мне нравится даже больше чем у Штаера и Аншульца. Красиво решен вопрос у М2 со спусковым крючком, просто увеличили плечё. И из просто хорошего УСМ сделали спортивный(регулируется под любые запросы).

Категорически согласен .

Спуск у новой Т4 уже очень далек от чисто охотничьего.
Хоть и три детальки, но работают просто отлично.

А у М2 - и того лучше, дальнейшее развитие изначально грамотного механизма.
И главное - очень компактненько, просто и стабильно.

По секрету - у меня в HW97k спусковой крючек от М2, сделал к закрытию сезона
Очень хорошо работает

jaan
P.M.
29-11-2008 21:52 jaan
Originally posted by Браун:
На первой фотке черный цилиндр диаметром 5 мм и длинной 20 мм - пневматический гаситель отдачи! (Демьян называет его более красиво, я не запомнил) Работает.

этот гаситель очень смахивает на промежуточную деталь ударника
Zo
P.M.
1-12-2008 16:13 Zo
Ой, у М2-ой ударник как на Армс'е, простом Армс'е 410-ом, не ЭВовский.. . Надо мущчинам сказать, чтоб не срезали этот узел - в Германии стыдно может быть (а может и в Америке тоже).
Гыыы

Решение со штоком клапана прикольное - надо драть.

Браун
P.M.
1-12-2008 18:31 Браун
Ой, у М2-ой ударник как на Армс'е, простом Армс'е 410-ом

Круглый что-ли? ;-)

------
"Field-target - is good for you!"

Zo
P.M.
1-12-2008 19:02 Zo
Originally posted by Браун:

Круглый что-ли? ;-)

Не, не это. Он так же как и на Армсе по центральной направляющей бегает и стукает по несоостному штоку. Тока здесь это наверное что-то типа 40Х, а смотря на армсовский ударник возникают мысли о твердом сплаве каком-то, или о чем-то подобном.
Э-эх, Дэмиэну бы ударник из твердого сплава туда (да где ж его сумеют сделать ) - и в габаритах бы было поменьше и ходы покороче и ваще было бы айс

Кстати, в качестве начала ломатига такой винтовки можно, наверное, чуть-чуть расточить ударничег и установить латунную или бронзовую втулочку, для уменьшения трения и повышения стабильности, долговечности и узла (не знаю правда надо ли )

Shershen
P.M.
2-12-2008 02:05 Shershen
Originally posted by Zo:

Э-эх, Дэмиэну бы ударник из твердого сплава туда (да где ж его сумеют сделать ) - и в габаритах бы было поменьше и ходы покороче и ваще было бы айс

А смысл?
Ведь всякие наклепы с расклепами фасками решаются.
Мож еще чего хорошего есть, только я не вижу?

Эта, парни, ктонить наверняка бывал на тамошних выставках.
Подобные макеты всяк производитель делает или это только Демьян и его команда так здорово свою продукцию решили преподнести?

Мне просто, как и Брауну, вживую все очень понравилось.
Оказывается оно внутри здорово сложнее чем снаружи

Hans
P.M.
2-12-2008 11:20 Hans
Originally posted by Shershen:

Подобные макеты всяк производитель делает или

делают, были неоднократно фотки штырей порезанных, и других. Изверги, что с них взять

Zo
P.M.
2-12-2008 11:43 Zo
Originally posted by Shershen:

А смысл?
Ведь всякие наклепы с расклепами фасками решаются.
Мож еще чего хорошего есть, только я не вижу?

Плотность гораздо выше, твердость - отсюда для достижения необходимой массы ударника потребуется деталь меньшего габарита - например круглячок\пруточег диам. 6 мм с одной канавкой под шептало\взводитель и длинной 20-30мм - мало места, меньше площадь трения. Просто и эффективно,.. . наверное.. .

vovik541304
P.M.
2-12-2008 18:30 vovik541304
Чё то повеяло Белорусскими мотивами.. .
Браун
P.M.
3-12-2008 11:32 Браун
Кстати, в качестве начала ломатига такой винтовки

Получение рабочего варианта М-2 ожидается мной в конце января. Вот Саш и посмотрим если у тебя будет желание на предмет ломатинга и напилинга. У меня уже есть грязные мыслишки ;-)

------
"Field-target - is good for you!"

Belych
P.M.
5-12-2008 03:07 Belych
Пускай серию сделают а там посмотрим.. видели мацали нажимали на все кнопки..
ЗЫ Но конструктифф.. вчепетляет.
Беляков просто аньгел.
Довести бы ее и лицуху немчикам продать.. ?
Эпическая конструкция.. жду как и вы..

Crowkiller
P.M.
8-12-2008 23:44 Crowkiller
Если делать ТС ударник-надо будет использовать сплав с высоким содержанием кобальта(т.е. связки)-для высокой ударной вязкости. Хорошо обрабатывается электроэрозией. Как сырье-можно использовать хвосты от монолитных фрез, либо пруток ( http://www.hardmaterials.sandvik.com/ ).

Хотя можно попробовать штамповые стали(ессно с правильной термообработкой)-D2,Х12МФ итд

Еврей
P.M.
9-12-2008 10:31 Еврей
Браун, фотограф из тебя как из кой-кого шпиен, т.е. никудышный

Браун
P.M.
9-12-2008 11:33 Браун
фотограф из тебя как из кой-кого шпиен

попробую исправиться

------
"Field-target - is good for you!"

greensmith
P.M.
9-12-2008 13:11 greensmith
Originally posted by vovik541304:

Чё то повеяло Белорусскими мотивами.. .

Бронза?

Браун
P.M.
9-12-2008 20:13 Браун
Новые фотки (исправился надеюсь)

------
"Field-target - is good for you!"
click for enlarge 1600 X 1200 397,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 373,7 Kb picture